fouille du jour

bonjour

petit sortie aujourd hui sur ce qui s est avéré etre une position française 14-18 , un bosquet creux sur le flanc d un petit mont.
des lebels bien conservés , des fragments d obus en nombre important et pour mon ami une piéce napoléon 3.

photo des que possible


mickael

on attend les photos
et si tu retrouve des corps de 75 je suis intéresser
william

salut

j y suis retourné ce soir avec mon pote , on a trouvé la position allemande en contrebas a 100m .
- des balles percutés a intervalles regulier, 1 homme tout les 7m sur une ligne , une 30aine de balles percutés a chaque emplacement , des fragments d obus , des fuséses d obus de différent type; un clip chargeur en alu marqué vs135id ; et ça sonné encore quand on est partis , on espére trouver plus interessant mais déja satisfait .et j oubliais a la 1 ere sortie un bouton d uniforme français .

les fragment d obus sont en fer (rouille) avec une ceinture strié

photo ce week end

mickael

Bonsoir Mickaël,

Des balles percutées ?

A+
Florian

bonsoir

désolé longue journée sous le soleil , etuit vide percutés

Bonsoir Mickaël,

merci, je pensais à des balles s'étant rencontrées.... comme on en trouve parfois avec beaucoup, beaucoup de chance.

Je ne faisais pas référence à une erreur.

Cordialement
Florian

bonjour

y a pas de soucis

bonjour

lame chargeur

corps d obus et fusée

lebels et mauser en vrac , bouton d uniforme également

une autre fusée

Bonjour,

La lame chargeur est pour du 7,5 français.

Pour le reste, il faudrait une photo plus grande, un zoom.

Il semblerait que ce soit du 7,7 cm allemand, idem pour la fusée.

La fusée semble être une Dopp Z92 lg. Brlg. n. F.

Pour les deux photos ci-dessus :

Cartouche de 8 mm francaise et non pas "Lebel".

La fusée est une HZ 05 apparemment.

Il faudrait vérifier, si cela est possible, les graduations.

Amicalement
Florian

je ne sais pas si c est d origine militaire, ça me fait penser a une sorte de piquet pour barbelés .

Bonjour,

Apparement, il s'agit effectivement d'une "sardine", la pointe basse s'enfonçant dans le sol, la boucle au sommet retenant quelque chose (fillet, etc.)

Amicalement
Florian

bonjour et merci pour ces précisions

par contre je pense m étre trompé la 7,5 française ressemblant fortement a la cartouche allemande , la position ne devait pas étre allemande ww1, mais une position française ww2 si mes deductions sont bonnes ;

j en nettoie une des que possible et je met les marquages du culot;

mickael

voila les 2 type : a droite la 8mm lebel marquage: rh a co 3-1916
a gauche la 7,5 française marquage er 4 38

Bonjour,

Pour la 8 mm (pas Lebel) et l'autre, serait-il possible d'avoir une photo des culots, cela donnerait des réponses.

Mais au vu du marquage de la 8 mm, qui est RHA.Co, il s'agit du fabricant Robin Hood Ammunitions and Company.

3ème trimestre de 1916.

Pour la 7,5, ce serait :
ER ECLAIRAGISME RATIONNEL, MARSEILLE (BOUCHES-DU-RHONE)

4ème trimestre de 1938.

Amicalement
Florian

bonsoir

merci pour tes réponses , peux tu me donner une précision sur la différence entre 8mm et" lebel ",
et également sur l" anglophonie " des marquages sur une munition française .
je fais les photos des que possible .


merci d avance

mickael

nous y sommes retourné cette aprés midi ;

étuit percuté de 8mm en grand nombre environ une 60 aine;
munitions complétes , balles , etuit de 8mm environ une 20 aine
une autre fusé
un culot d obus de trés gros calibre
un corps d obus allemand dans lequel une racine a poussé
un autre napoleon 3
un morceau de harnais
des balles tirées environ une 20 aine groupés dont certaine tordues
une piéce de 10 franc de 1955


photo des que possible

mickael

Bonsoir,

Le fait de nommer une cartouche de 8 mm "Lebel" n'est pas complétement faux, cependant, mieux vaut l'éviter car cela sème la confusion.

Si dans un premier temps, la cartouche a été mise au point par le capitaine Désaleux pour le nouveau fusil français, le Lebel.

En effet, les initiés le savent, mais le néophyte pense que "Lebel" est l'inventeur de la cartouche.

Au même titre, certains pensent que la cartouche n'est utilisable que dans le fusil Lebel.

Donc voilà pourquoi, Mieux vaut rester sur le 8 mm Mle 1886 simplement.

Pour ce qui de l'anglophonie de certaines cartouches françaises, c'est tout simplement, qu'en artillerie comme en infanterie, les U.S.A. furent de grands fournisseurs de métaux et fabricants de cartouches.

Ta cartouche a donc été fabriquée aux Etats-Unis à destination de la France ou à destination des troupes américaines se trouvant en France à partir de 1917 (unités combattantes).

Donc c'est normal de trouver des cartouches à marquages U.S., comme de trouver des cartouches de 8 mm en acier, fabrication de guerre par nos usines pour le compte des allemands.

Il reste beaucoup de mystère à élucider, tes trous d'homme se composent de plusieurs d'époques différentes, cartouches U.S. avec de la Française, pièces Napoléon III ou cette pièce de 10 Fr. de 1955, etc...

Reste à déterminer quelles peuvent être les troupes ayant passée là et à quelle époque !

Amicalement
Florian

les photos

je pense a un élement de harnais

pour cette piéce je pense a une attache de bretelle ancienne , il y a des dentelures de l autre coté;

etuit de 8mm et balles tirées en vrac

le restant des piéces sont chez mon ami , je vois avec lui pour les photos

mickael