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 Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !

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ghostino



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MessageSujet: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Lun 23 Fév - 17:43

Bonjour
J'aurais voulu savoir si vous pouviez me donner des infos sur une arme que mon grand-père a trouvé il y a une quarantaine d'année sous la toiture d'un batiment officiel (style palais de justice) lorsqu'il était couvreur !
Je met des photos a votre disposition si vous désirez plus de renseignements n'hésitez pas,j'aimerais connaitre son époque car cela m'intrique Very Happy

PS:pensez vous qu'il soit toujours possible de tirer avec,si oui comment ?

Merci d'avance

Voila les photos :







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Vincent
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Lun 23 Fév - 19:27

Piece interessante, par contre tes photos sont trop petite pour bien voir .

On dirait un petit calibre style 22 lr mais j'ai un doute, par contre si les cartouches existent encore et que le canon n'est pas en mauvais etat il devrait tirer, le systeme marche ?

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Vincent

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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Lun 23 Fév - 21:06

Il n'y a aucune inscription sur l'arme?
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ghostino



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 13:09

Bonjour

Oui le système marche mon cousin s'y est meme coincé le doigt et il a eu mal !!! lol!
Sinon aucune inscription j'ai bien regardé partout Mad Pensez vous qu'il faille que je l'emmene chez un armurerier ?Vous savez ce qu'il faudrait pour qu'elle retire ? C'est quand meme un drole d'endroit pour cacher une arme^^
De plus j'ai regardé et le trou dans le canon ne fait que 6mm de diamètre.De plus j'ai remarqué que sur le métal derrière le système de percussion il ya une petite couche de vernis ainsi que sur le métal près de la détente : les finitions n'ont pas été des plus réussies ou bien elle a été retouchée , qu'en pensez vous?
Si vous voulez des photos a des endroits plus précis demandez moi !

Je vous mets les liens vers les photos ou vous pourrez les voir en plus grand :










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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 16:51

salut
en premier lieu il faudra définir si ta carabine est en 6mm bosquette ou en 22 et là son chambrage ( 22 bosquette , court ou long)

pour la refaire tirer ensuite il faudra pouvoir nettoyer le canon , voir si il est oxydé a l'intérieur , et le nettoyer jusqu'à ce qu'il sois clair sur toute sa surface

on trouve ce genre de petites carabines entre 100 et 150@ en general

quand l'endroit où elle étais planquée , c'est classique
quand les allemands sont arrives beaucoup de personnes ont planquer leur carabines et fusils de chasse sur les poutres sous les toitures , comme après les armes de guerres récupérées , pas mal de couvreurs en retrouvent en refaisant les toitures
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ghostino



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 16:58

Alors la pour je pense que je vais pas pouvoir faire ca tout seul,le mieu serait d'ammener la carabine chez l'armurerier non?
Par contre je n'ai aucun permis ni déclaration ni rien,ca va poser problème ?

Sinon merci de l'info pour l'endroit de la cachète^^
Si d'autres personnes ont des infos,des suggestions n'hésitez pas Very Happy

A+
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ghostino



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:08

Sinon vous pensez que si je le fais moi meme je dois nettoyer l'arme comment ?

Vous pensez que je dois utiliser ca (et seulement ca) pour tirer avec : http://www.roumaillac.com/chasse/index.php?main_page=product_info&products_id=1716

Merci
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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:11

Bah s'il vous plait ne pas faire neutraliser... Moi j'obterais plus pour du 6mm flobert... Mais je peut me tromper...
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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:13

ghostino a écrit:
Sinon vous pensez que si je le fais moi meme je dois nettoyer l'arme comment ?

Vous pensez que je dois utiliser ca (et seulement ca) pour tirer avec : http://www.roumaillac.com/chasse/index.php?main_page=product_info&products_id=1716

Merci

Ah ben tien ça ne fait que préciser mes dires!
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:15

Tu ne fais rien,tu la gardes dans son jus comme arme de collection,quel intérêt de tirer avec cette relique,il faut respecter son age.
Sinon pour tirer avec,dans la mesure ou elle le peut ,et si tu trouves des munitions(souvent très chères)tu seras obligé de t'inscrire dans un club et de prendre une licence.
Pour la déclaration de l'arme certificat médical , carte d'identité et justification de domicile et imprimé mod 9(mise en possession) à remplir au com.de police ou à la brigade de G.N.(si zone rurale).
C'est à toi de voir.
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ghostino



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:25

Merci pour vos réponses
Je pense que je vais la garder comme arme de collection,vous avez raison car les démarches ont l'air d'etre compliquées Smile
Peut etre que je l'emmenerai un jour chez l'armurier histoire de "voir ce qu'il en pense" !
Encore merci et a bientot cheers
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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:26

Alors un autre de plus sur la cheminé, j'ai le meme probleme, j'ai un Remington Ryder du début du siecle, certe il est encore en état de marche... Mais je doit dire que du calibre 12 2'' 1/2 (inferieur a 70mm), sous chargé... C'est assé dificile a trouver... Donc il est au placé sur la cheminé... Peut-etre un jour...






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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:29

oui le 6mm bosquette c'est ça
mais si c'est du 22 , mètre du 6mm dedans ça passera pas

pour le nettoyage et la verif mieux vaut un armurier en effet

si tu es en France tu peux déclarer ton arme comme héritée par voir successorale

"Armes de 7ème catégorie paragraphe I alinéa 3

Par acquisition chez un armurier ou par transaction entre particuliers: (l'armurier transmet la demande à la préfecture du domicile du déclarant) accompagnée des pièces suivantes :

- photocopie d'une pièce d'identité,

- un certificat médical placé sous pli fermé, datant de moins de 15 jours attestant que l'état de santé physique et psychique du déclarant n'est pas incompatible avec la détention d'arme.

Par acquisition par voie successorale ou par découverte d'une arme du II de la 5ème catégorie ou du I de la 7ème catégorie : La déclaration doit être visée par la brigade de gendarmerie ou le commissariat territorialement compétent puis transmise à la préfecture accompagnée des pièces suivantes :

- photocopie d'une pièce d'identité,

- photocopie du permis de chasser accompagnée de la validation du permis de chasser en cours de validité ou validée de l'année précédente ou d'une photocopie de licence de tir en cours de validité ou à défaut de l'un de ces titres, un certificat médical placé sous pli fermé, datant de moins de 15 jours attestant que l'état de santé physique et psychique du déclarant n'est pas incompatible avec la détention d'arme

Apporter si possible la preuve écrite que le demandeur est bien seul héritier de l'arme concernée (attestation du notaire, dévolution successorale….)

La connaissance des caractéristiques de l'arme est indispensable à la gestion du dossier informatique dès lors qu'elle permet de déterminer, classement et le régime juridique associés à l'arme détenue ou acquise, il est impératif de mentionner, le modèle précis en renseignant les rubriques "caractéristiques de l'arme déclarée". Pour des raisons pratiques, il est souhaité d'ajouter les mesures précises de l'arme et de son canon. "




et pour finir LA bonne nouvelle , si ton arme est a canon lisse ( certaines 6mm et 22 bosquettes le sont ) il n'y a pas de déclaration a faire , sa détention est libre ( mais pas son port avidement)
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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:32

Foutu législation hein?
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 17:39

mike98k a écrit:
Foutu législation hein?

c'est le lot de tout pays civilisé ayant plus de 600 ans d'histoire
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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mar 24 Fév - 19:59

vivement...
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mer 25 Fév - 12:39

Merci pour toutes ces précisions juridiques mais je n'ai malheuresement pas le permis ni rien d'autre !
Je l'emmenerai chez l'armurerier pour qu'il l'entretienne après je verrai bien !
Qu'appel tu canon lisse ? le mien est de forme hoctogonal je crois ^^

Merci
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Vincent
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mer 25 Fév - 12:42

Bonjour, tu dois regarder si l'interieur du canon est lisse ( ex : fusil de chasse ) ou rayé ( en spirale ) du genre carabine dans ce cas !

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ghostino



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mer 25 Fév - 18:18

Il est vraiment petit seulement 6 mm de diamètre et j'ai du mal a voir dedans Mad

Y'aurait t'il un autre moyen pour vérifier?

Sinon je souhaite m'inscrire dans un club de tir,savez vous comment se passe l'obtention de la licence de tir pour pouvoir par la suite acheter ma propre carabine (22LR ou air comprimé >10 J)?Je pense qu'étant débutant il me feront tirer a 10 m avec pistolet a air avant de passer a 50 m avec une 22 nn?
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leuns57



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mer 25 Fév - 20:40

c'est tout simple si tu a un stand de tir dans les parages
tu y va demande au president a t'inscrire
il te donnera des papiers d'inscriptions,tu paie ta cotisation
et a toi le pas de tir....

et si tu veut commencer a 100m avec une 8x68 rien ne t'en empeche ,tu est libres de tirer avec ce que tu veux (selon categorie bien sur)et a la distance que tu veux

PS je me ferai pas chier avec une aire comprimer,tu va tres vite te lasser

a plus
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mike98k



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Mer 25 Fév - 21:25

Bah mec vas avec quelque chose de légé pour commencer, du genre 300 weatherby magnum ou 300 remington ultra magnum. Tu va voir il n'y a presque pas de recul, et la porté n'est pas grande...
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Jeu 26 Fév - 7:14

Un stand de tir ne se choisi pas au hasard,c'est à toi de faire le tri pour trouver celui qui te conviendra,le plus simple est de consulter le site de la FFTir (tu trouveras la liste des clubs de ta région)ensuite les contacter pour connaitre leurs conditions d'adhésion et possibilités(horaire d'ouverture,pret d'arme,formation,distance de tir et nombre de pas de tir)puis visiter les stands choisis pour ce rendre compte de l'ambiance et enfin faire un choix .
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Jeu 26 Fév - 12:56

salut
si tu ne vois pas dans ton canon c'est qu'il y a un gros problème
même sur une carabine a air comprimé ( 4.5mm) on vois très clairement les rayures

c'est simple , tu regardes par la bouche en mettant une lampe a l'autre bout
tu devrais voir quand même si c'est un canon lisse , rayé , ou pourris

pour le club , choisis celui qui est proche de chez toi mais qui a les plus long pas de tir ( avec 50m on s'emmerde rapidement)
et surtout les plages horaires d'ouverture qui te conviennent le mieux

après coté réglementation , tout dépend si tu es en France Belgique ou ailleurs
en France pour une arme de 1° ou 4° cat il faut attendre 21 ans
pour tirer avec des armes de 5° et 7° cat , c'est open free dés 18 ans
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ghostino



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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Jeu 26 Fév - 13:39

Salut

Je crois que mon canon a des spirales en fait mais il a l'air très rouillé a l'intérieur Mad

Sinon le stand de tir le plus proche de chez moi est a 10 km et c'est dans un parking,le pas de tir le plus long est de 50 m pour les 22 LR et les armes a poudre noire on m'a dit !
Là ils sont en travaux,le président m'a envoyé une brochure par mail et m'a dit que pour l'instant ils n'acceptent plus de nouveaux membres
Que pensez vous du club?
Voila ce que dit la brochure:

NOS INSTALLATIONS
LES DIFFERENTES EPREUVES
En salles couvertes:
◊ 20 postes de tir à 10 mètres (pistolet et carabine à air
comprimé) avec rameneurs de cibles électriques.
◊ 1 poste de tir à 10 mètres « 5 cibles basculantes
» (comme le Biathlon) appelé également «vitesse 10
mètres» (pistolet à air comprimé semi-automatique à 5
coups).
◊ 1 poste de tir à 10 mètres « 5 cibles pivotantes » appelé
également «standard 10 mètres» (pistolet à air comprimé
semi-automatique à 5 coups).
◊ 5 postes de tir à 25 mètres (pistolet 22 long-rifle, gros
calibres et armes anciennes à poudre noire) avec cibles
pivotantes.
◊ 2 postes de tir à 50 mètres (carabine 22 long-rifle)
◊ 2 butoirs Arbalète Field
Équipement:
◊ Vous pourrez utiliser gratuitement les armes du Club et
bénéficier des conseils de formateurs compétents avant
d’arrêter votre choix sur la ou les spécificités répondant
le mieux à vos aspirations.

HORAIRES D’OUVERTURE DU STAND
Lundi 20h00 - 22h00
Mardi 20h00 - 22h00
Mercredi 14h00 - 16h00 (École de Tir)
Vendredi 20h00 - 22h00
Dimanche 10h00 - 12h00
Il est conseillé pour les nouvelles inscriptions de
venir le Lundi soir ou le Dimanche matin

Pour pratiquer le Tir Sportif,
vous devez être licencié à la
FÉDÉRATION FRANÇAISE DE TIR
CONSEILS PRATIQUES
&
TECHNIQUES
Que vous soyez attiré par le tir sportif de loisir ou
de compétition, nous vous invitons à exercer cette
pratique en toute sécurité en appliquant quelques
principes techniques élémentaires.
Votre choix pourra se porter sur des armes de
poing ou d’épaule, selon votre propre sensibilité.
À cet effet, et à travers l’exemple du tir de précision
à 10 mètres, nous vous proposons les premiers
conseils techniques qui vous permettront d’apprendre
un bon geste.
Pour tirer et atteindre une cible avec précision à
chaque coup, il convient de coordonner les éléments
techniques suivants, qui composent la séquence
de tir:
LA POSITION
LA VISÉE
LE LÂCHER
LA TENUE DE L’ARME
L’ANNONCE
C’est à partir des éléments de cette séquence que
nous allons évoquer succinctement la technique de
base.
La Position: est la posture adoptée pendant le tir
pour optimiser les résultats. De par leur morphologie,
certains tireurs devront faire évoluer leur position,
et ce, en respectant les principes de simplicité,
d’équilibre et de reproductibilité.
La Visée: est l’action qui consiste à faire correspondre
la ligne de mire et la ligne de visée, c'est-àdire,
aligner le visuel, les instruments de visée et
l’oeil, dans le but d’orienter l’arme pour que le projectile
arrive au centre de la cible.
Le Lâcher: désigne l’action du doigt sur la queue
de détente qui a pour but de provoquer le départ
du projectile. C’est une phase déterminante, un
bon « lâcher » laisse l’arme stable au départ du
coup ou n’amplifie pas ses mouvements si elle
bouge légèrement. Dans le cas contraire on parle
de « coup de doigt ».
La Tenue de l’arme: c’est la prolongation, audelà
du départ du coup, de toutes les actions qui en
sont à l’origine (position, visée, lâcher). Vu de
l’extérieur, cela se traduit par une persistance en
position du tireur pendant deux à quatre secondes
après le départ du coup.
L’Annonce: c’est l’analyse au moment précis du
départ du coup, de la visée, du lâcher, de la stabilité
et du contrôle neuromusculaire. Une bonne annonce
est une annonce qui permet de répondre correctement
aux questions suivantes:
• comment étaient mes instruments de visée l’un
par rapport à l’autre et par rapport au visuel ?
• comment était mon lâcher ?
• comment était ma stabilité ?
Cette analyse bien conduite détermine la localisation
du coup tiré.
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Jeu 26 Fév - 14:17

Shocked que 5 postes 25m et 2 postes 50m
perso j'irais jamais dans un tel club
le 50m limité a la 22lr ....
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MessageSujet: Re: Etimation arme ancienne trouvée par mon grand-père !   Aujourd'hui à 6:07

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