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 R.C.S mle 1917 Lebel

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alex
looy
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looy

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MessageSujet: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeMar 16 Déc - 16:04

Conception Ribeyrolle Sutter Chauchat

fonctionnement par emprunt des gaz

Longueur totale 131 cm Canon 78,5 cm poids 5,275 Kg

Alimentation par lame chargeur 5 coups spéciale calibre 8mm vitesse initiale 726m/s

Visée = guidon en lame - hausse feuilletée

Adopté en Mai 1916 - Début de production en Avril 1917

Fabriqué à 86333 exemplaires ce fusil révéla de nombreux défauts

Une très importante quantité fut en transformée en Mle 1918


L'idée de doter chaque fantasin d'une arme automatique pour faire face au mitrailleuse Maxim adopté en angleterre et en allemangne vint du Colonel Chauchat qui proposa de transformer tout ou partie de l'énorme quantité des Lebel 1886-M 93 en stock en arme automatique en effet le système d'approvisionnement tubulaire permetait par une modification simple de loger le piston et le ressort récupérateur d'une arme semi-automatique à emprunt de gaz . Certainement inspiré de l'invention des frères Clair qui avaient déposé le brevet d'emprunt des gazdès 1888 . il restait a échanger le verrou par un système a culasse à fermeture rectiligne(emprunté a la carabine d'essai STA) et a adapter un magasin type mannlicher analogue a celui du fusil 07-15 M16 .

ainsi avec un minimum de transformation et en utilisant des pièces de fusils existant on accroissait considérablement l'éfficacité du Lebel dont personne ne voulait plus.

La transformation s'avera ne pas être aussi simple et, en fait de transformation, on en vint à créer une arme nouvelle . Les seules pièces récupérées furent le canon et sa baïonnette, le bois et ses garnitures . La production fut confiée a la manufacture nationale de Saint Etienne, les premiers exemplaires sortirent en avril 1917 . au début de l'été de la même année, la production atteignit 10 000 fusils, puis 50 000 en février 1918, en septembre 1918, le nombre de F.A. modèle 1917 s'éleva à 86 000 .

La plupart de ces armes furent distribués aux soldats réputés bons tireurs (la plupart des F.A modèle 17 furent distribués aux tireurs d'élite, non pas parce qu'il étaient plus précis que les armes à verrou, mais parce que les tireurs d'élite étaient des hommes qui respectaient, aimaient, et comprenaient leur arme, et donc en en prenaient un soin jaloux et ne rechignaient pas devant un demontage ou un nettoyage dont la fréquence aurait rebuté plus d'un troupier ..) A la fierté de se voir attribué une telle arme succéda rapidement la déception; une arme qui annoncait une cadence de tir de 35 coups minute, s'enrayait sans cesse et les pièces cassaient ;d'autre part, le fusil etait trop lourd et trop long .dès le début de leur mise en service, les armes retournaient en armurerie ou au dépot ou elles étaient modifiées. petit à petit le fusil pris la forme des fusils américain ou anglais par la réduction considérable de la longueur du canon . l'armistice arriva alors qu'on avait pratiquement réussi à éliminer la plus grande partie des défauts des premiers modèles par transformation du Mle 1917 long ce fusil fut baptisé "Fusil à rechargement automatique modèle 1918" dont on ne fabriquera que 4 000 exemplaires neuf .

Sur les 3 millions de fusils prévu seul 86 000 armes furent tant bien que mal transformées en F.A. modèle 1917 "long" puis "court" bientot retournées dans les manufactures ces fusils furent progressivement retouchés puis retiré du service en prévision d'une transformation en modèle 18 .Le programme d'armement du 11 Mai 1921 signe l'arret de mort du 1er fusil réglementaire semi-automatique francais .

Certainement invendable en surplus une grande partie furent détruit(ce qui en fit une pièce rare pour les collectionneurs) paradoxalement, le fusil modèle 1886-M93 démodé en 1914, mais dont on dispossait en grande quantité, survécut à la seconde guerre mondiale et a fini ses jours en algérie au mains des sentinelles de la royale dans les années 60 .



Place aux photos:


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alex
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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeMar 16 Déc - 19:15

super!
je connaissait pas
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looy

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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeMar 16 Déc - 19:25

C'est les français qui ont créés le premier fusil automatique: à savoir !!! R.C.S mle 1917 Lebel 106914
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mike98k

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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeMer 17 Déc - 22:48

si si, c'est chouette!
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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeJeu 18 Déc - 9:50

Les français n'ont pas vraiment inventé le fusil semi automatique, mais ils ont bien été le premiers a le produire en quantité.

D'ailleurs le RSC17 n'est même pas le premier fusil semi automatique adopté par l'armée francaise, ce privilège revenant au Meunier A6 introduit avant la guerre de 14 mais que son calibre de 7mm a renvoyé aux oubliettes en début de conflit pour cause de munition non compatible.

Pour bien apréhender l'histoire du dévelloppement des semi-auto français, je vous conseille l'ouvrage de Jean Huon sur le FSA49 et ses prédécesseurs

http://www.librairie-hussard.com/catalog/product_info.php?cPath=3_15&products_id=1149

Bon tirs

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g41

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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeJeu 18 Déc - 10:17

effectivement on a laisser tomber l'excellent meunier pour le pas terrible fsa 17 tellement pas terrible que entre les deux guerre ont a transformés les survivants en fusils a repetitions manuelle
bref comme toujours en france ont a voulu faire du neuf avec du vieux

pour info le clip du fsa 17 lui est specifique celui du fsa 18 est standart avec les berthiers m 16

quand aux bois il ne sont pas ceux du lebel il sont specifiques aussi!
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looy

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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeJeu 18 Déc - 12:45

Ok mesieurs encyclopédies ! lol2
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Charlemagne
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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeJeu 18 Déc - 14:03

d'après mes sources"les armes de combat" de Dominique Venner,le premier fusil semi-auto est mexicain,c'est le "Mondragon"du nom de son inventeur un général mexicain et adopté par l'armée de ce pays en 1911.
En aout 1914,l'Allemagne adoptera ces armes pour les aviateurs sous la dénomination de "flegerselbstabe karbiner M 1915 en calibre 7x57 en attendant la mise au point des mitrailleuses "Maxim"pour l'aviation.
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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitimeJeu 18 Déc - 15:32

En fait le mondragona subi une longue évolution au niveau ducalibre en partant d'un 5.2mm vraiment bizaroide, et s'il a en effet été adopté "officiellement" par l'armée mexicaine, la fabrication en était assurée par la société Suisse SIG a Neuhausen et la révolution mexicaine de je ne sais plustrop quelle année a empéché la totalité des livraisons.

Les armes non livrées on été achetées par les allemands en cal 8x57 pour équiper leurs aviateurs en complément de la Selbslatkarabiner 16 fabriquée par Mauser dans le même calibre.

Un lien sur le Mondragon : http://www.cruffler.com/historic-february01.html

Bon tirs

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MessageSujet: Re: R.C.S mle 1917 Lebel   R.C.S mle 1917 Lebel Icon_minitime

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